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Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 16:49
von diemo
Moin,
da meine Dicke die Rügen-SAF Teilnahme mit "ich spring einfach nicht mehr an" verweigert hat, bin ich nun seit Tagen auf der Suche nach dem Problem. Also hab ich erstmal wie üblich alle Sicherungen überprüft, dann alle Relais. Dann habe ich sämtliche Steckverbindungen unter dem Tank gelöst, eingesabbert und wieder schön zusammengesteckt. Ergebnis: null. Nächster Verdächtiger war der kleine Microschalter am Kupplunghebel. Den hab ich mal geöffnet. Sah eigentlich ganz gut aus, wobei mir beim basteln die Minifeder dadrin erstmal rausgeflogen ist. Ob er es war weiss ich nicht, auf alle Fälle muss der jetzt neu. Hab ihn also kurzerhand abgeschnitten (die Kabelzuführung ist dort verklebt). Dann hab ich erstmal beide Kabel schön miteinander verbunden, aber die Dicke will immer noch. Weiss jemand, wieiviel Strom am Schalter ankommen sollte? Ich mess da 0,9 Volt.
Dietmar
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 16:56
von werner
.., kommt Sprit und ist ein Zündfunke vorhanden?
-w-
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 17:12
von diemo
werner hat geschrieben:.., kommt Sprit und ist ein Zündfunke vorhanden?
-w-
ne, Problem liegt wohl scon früher: Zündung an, Benzinpumpe surrt, was leuchten muss leuchtet, Druck aufs Startknöpfchen... kein muks.
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 17:17
von Thomas
Leerlaufschalter
Th
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 17:49
von diemo
Thomas hat geschrieben:Leerlaufschalter
Th
bei gezogener Kupplung springt sie eigentlich auch an, wenn ein Gang drin ist.
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 18:39
von Dottore G.
Prüfen ob unten am Valeo 50 ankommt,also am Magnetschalter das dünne Kabel,
wenn der Startknopf gedrückt wird.
Wenn da Plus auf der Steuerleitung anliegt,ist es der Anlasser selber.
Dann ist die Suche vorbei,wenn nix ankommt geht es hier weiter.
Gruß, Dieter.
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 19:35
von -Martin.Glaeser-
...und da ist gemeinerweise noch ein Mikroschalter im Spiel:
Ständer.
-M-
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 21:08
von guzzipapa
diemo hat geschrieben:Thomas hat geschrieben:Leerlaufschalter
Th
bei gezogener Kupplung springt sie eigentlich auch an, wenn ein Gang drin ist.
Was heißt das jetzt? Sie springt eh an? Am Anfang hast du geschrieben, die Guzzi meint "Ich spring einfach nicht an" Hat sie gestartet und ist aber nicht angesprungen oder hat der Starter nicht gearbeitet? Fragen über Fragen vor die du uns hier stellst.
Gottfried
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 21:17
von Luhbo_
diemo hat geschrieben:werner hat geschrieben:.., kommt Sprit und ist ein Zündfunke vorhanden?
-w-
ne, Problem liegt wohl scon früher: Zündung an, Benzinpumpe surrt, was leuchten muss leuchtet, Druck aufs Startknöpfchen... kein muks.
Ich würde sagen, daß wenn die Benzinpumpe anläuft du Spannung am Rechner hast - sozusagen "all systems go". Wenn der Kupplungsschalter überbrückt ist, sollte der Anlasser auch gehen. Dazwischen ist nur noch der Killschalter (Widerstand zu hoch, ein paar Mal hin und her schubsen), einer der Stecker unterm Tank (hast du auch schon gemacht), das Anlasserrelais (der Wechsler an Pos.2 glaub ich) oder die Kohlen im Anlasser hängen. Schau, ob das Relais klickt wenn du auf den Anlassknopf drückst. Wenn es nicht zuckt, am Killschalter gucken (der Anlassknopf ist daneben, der kann natürlich auch hin sein). Schaltet das Relais, dann den Anlassknopf gedrückt halten und mit einem 13er Schlüssel von hinten gegen die Blechabdeckung am Polrohr klopfen. Die Magnete in meinem Anlasser halten das aus, die in Dieters nicht

Vielleicht geht das bei dir aber eh nicht, weil du die Plastik Abdeckung drauf hast. Dann kannst du ihn gleich ganz ausbauen, hinten aufmachen und nach den Kohlen schauen. Wenn das Klopfen geholfen hat, muß er eh raus übern Winter, weil die Kohlen dann wahrscheinlich schon zu kurz sind.
Das wär jetzt mein Plan für diese Sache.
Hubert
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 21:56
von LupoV11
oder aber auch eine schlechte Masseleitung von der Batterie zum Motor.
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 22:09
von diemo
na da steht dann wohl das Programm für morgen fest, falls das Wetter mitspielt. Dann mess ich mal den Anlasser, falls mir Dieter noch erklärt was 50 meint, und dann Huberts Programmpunkte. Schalter am Ständer kann ich wohl ausschließen. Anspringen müsste sie ja auch wen der hängt, nur fahren halt nicht.
Dietmar
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 22:43
von Luhbo_
50 ist "Klemme 50", das ist der Stecker, den du am Magnetschalter abziehen kannst. Dort ist es wohl echt am einfachsten anzufangen. Abziehen, Meßspitze oder Prüflampe hinhalten (gegen Masse) und auf den Anlasser drücken.
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 23:05
von Dottore G.
Moinsen,
na endlich geht's mit Hubert's Beitrag weiter in die richtige Richtung.
Das ist das allererste was man macht wenn man Werkzeug hat und anfängt zu schrauben.
Aber da waren wir doch schon.
Und übrigens,wenn der Killschalter nicht brückt läuft auch keine Pumpe an.
Och was ist das alles schwierich.
Gruß, Dieter.
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Fr 9. Nov 2012, 23:12
von Luhbo_
Hab ich früher auch gedacht, Dieter, daß Schalter was digitales wären.
Es geht aber noch einfacher: wenn bei den späten 11en der Kabelbaum ist wie beim Orginal, dann brauchst du nur schauen, ob beim Drücken auf den Anlasser das Licht ausgeht.
Hubert
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Sa 10. Nov 2012, 01:33
von Dottore G.
Genau Hubert,
ich brauch aber bei meiner Aprillia gar nicht denken.
Nur hören das reicht mir schon.
Das fühlen mach ich mit dem Hintern,da brauch ich keine Relais für abgreifen oder ziehen.
Nur früher,ja früher da zäumte man auch kein Pferd von hinten auf.
Da hat man auch noch selber beschlagen.
Dafür und für's erkennen woran das Ross erkrankt ist,hilft selten das www.
Da braucht es schon den Reiter der auf Wanderung auch Handauflegen kann.
Ansonten Abdecker und für alle die noch frisch was brauchen eine gute Mahlzeit.
So einfach wie es scheint ist es für viele nicht.
Brum summ rum, Pumpuslaufus.
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Sa 10. Nov 2012, 10:09
von Neonerl
Ich würde zuerst mal das Anlasserrelais überbrücken bzw. manuell durchschalten. Dann siehste schon mal ob der Anlasser noch geht.
Falls er geht, kannst Du der Reihe nach die Schalter überbrücken.
Den Leerlaufschalter kannst Du ganz einfach durch ziehen der Kupplung überbrücken/testen.
Dann bleibt eigentlich nur noch der Kupplungsschalter, der Anlasserschalter (der eigentlich nie kaputt geht), der Notausschalter und die Steckverbindung unter dem Tank (Lenker rechts links Sympthom). Dürfte kein Hexenwerk sein und in max 20 - 30 min behoben, bzw. analysiert sein.
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Sa 10. Nov 2012, 10:49
von lucky
Jetzt hat er alles verstanden....

Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Sa 10. Nov 2012, 11:54
von uwe.v11
Deckel vom ersten Relais runter
Und zusammen drücken
Vorher den Gang raus machen!!
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Sa 10. Nov 2012, 14:44
von diemo
So, hab nochmal ein wenig ausprobiert.
1. mach ich die Zündung an, höre ich die Pumpe surren und ein Relais klicken
2. Drücke ich den Killschalter, höre ich ein Relais klicken
3. Drücke ich den Killschalter erneut, höre ich es ebenfalls klicken
3. Drücke ich den Starterknopf höre ich nichts klicken
an der Klemme 50 kommt bei eingeschalteter Zündung und drücken des Startknopfes nichts an.
an meinem überbrückten Microschalter am Kupplungshebel fließen gerade mal 0,2 Volt. Soll das so sein?
Dietmar
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Sa 10. Nov 2012, 15:55
von Luhbo_
diemo hat geschrieben:
... an der Klemme 50 kommt bei eingeschalteter Zündung und drücken des Startknopfes nichts an.
an meinem überbrückten Microschalter am Kupplungshebel fließen gerade mal 0,2 Volt. Soll das so sein?
Dietmar
Was mißt du denn da genau? Wenn du diese Kabel trennst, sollte an einem von ihnen beim Druck auf den Anlasser 12 V anliegen. Wenn nicht, liegt das Problem vielleicht am Anlass Knopf selber.
Wart noch mal 5 Minuten, ich mach dir schnall ein Bild vom Relaissockel.
Hubert
So,hier das Bild:
Laut Schaltplan 3 und 5 mit einer Büroklammer brücken und der Anlasser sollte anlaufen. Wenn du 3 und 4 brückst, gehen die Kontrollichter an. Die Büroklammer aber nicht vergessen und wieder rausziehen.
Das ist das was der Uwe geschrieben hat, nur ohne Deckel abbauen.
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Sa 10. Nov 2012, 16:52
von diemo
super, das werd ich morgen mal ausprobieren. Es dunkelt langsam in Berlin und zu regnen hats auch angefangen. Meine Dicke steht draußen unter der Plane und sie will nicht, dass ich mit drunter krieche.
Dietmar
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Sa 10. Nov 2012, 20:09
von lucky
Schön wie einem hier geholfen wird und ich lern auch noch was.
Fürs überbrücken habe ich nen Kabel mit zwei Steckern.
diemo hat geschrieben:.... Meine Dicke steht draußen unter der Plane und sie will nicht, dass ich mit drunter krieche.
Kriech lieber zu ner Wärmflasche mit Ohren und die Decke...

Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: Sa 10. Nov 2012, 20:10
von Thomas
lucky hat geschrieben:Schön wie einem hier geholfen wird und ich lern auch noch was.
Fürs überbrücken habe ich nen Kabel mit zwei Steckern.
diemo hat geschrieben:.... Meine Dicke steht draußen unter der Plane und sie will nicht, dass ich mit drunter krieche.
Kriech lieber zu ner Wärmflasche mit Ohren und die Decke...

Wie willst du eine Kupplung überbrücken
Th
Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: So 11. Nov 2012, 00:22
von Luhbo_
Da hat er sich wohl verschrieben. Er meinte sicher: Kabel mit zwei Haken

Re: Kupplungsschalter und ....
Verfasst: So 11. Nov 2012, 10:23
von lucky
Ja, ja.... spottet Ihr nur. Sowie ich mal Geld habe kaufe ich mir nen vernünftiges Moped....
