V11 will nicht

[DiLo]

Stromlauf: Batterie - Sicherung 5 - Starterrelais 23 - Lichtrelais 34 - Lichter

Starterrelais 23 ist der einzige Wechsler (alles andere sind Schliesser). Licht geht aus bei Betätigung des Starterknopfes

1. Wäre Ignition Safety Switch kaputt, müsste das Licht noch gehen.
2. Wäre Sicherung F8 und Starterknopf/Killswitch kaputt, müsste Licht noch gehen.
3. Wäre Sicherung F5 kaputt, ginge weder licht noch Starter
4. Spritpumpe/Injection hängen bei 1-3 nicht mit dran.
5. Lenker-Syndrom geht auf Relais 49 Injection. starter und Licht gehen dabei.

Dein Fehler muss bei Sicherung F5 (15A) liegen oder am Relais 23 (Wechsler)


Bildmaterial: by Martin Glaeser,
Schaltplan: Sry, weiß ich nicht mehr ..... das ist peinlich!

[lucky]

Dein Fehler muss bei Sicherung F5 (15A) liegen oder am Relais 23 (Wechsler)

Ich tippe auf die Sicherung. Tausch die mal.

Auf der rechten Seite der AMP-Stecker ist per Definition nicht das Lenker-Syndrom.

Symptome waren aber so. Meinetwegen auch Rechts-Links Syndrom.

[Luhbo_]

... Ich tippe auf die Sicherung. Tausch die mal. ...

Aber pass auf: da ist Strom dran. Gefahr von Schlaganfall!

Hubert

[Vladan]

Selbst wenn die Sicherungen in Ordnung zu sein scheinen,.....austauschen!
Ich hatte lange Zeit damit gekämpft...ebenfalls die Relais zig mal getauscht....ohne Ergebnis.
Letztendlich waren es die Sicherungen.

Das letzte halbe Jahr sprang sie ganz schlecht an.....mal will sie, mal will sie nicht.
2 Sicherungen waren - lose-

Gruss, Vladan

... Ich tippe auf die Sicherung. Tausch die mal. ...

Aber pass auf: da ist Strom dran. Gefahr von Schlaganfall!

Hubert

[DiLo]

Vladi...... Ja, das war auch so ne Suchaktion:-)

Das Startrelais kann man zu Testzwecken überbrücken. Ich schreib jetzt nicht, wie. Weil, mAn kann da schon + und - verwechseln.
Aber, man kann damit auch die Fehlersuche weiter eingrenzen.

[uwe.v11]

Starterrelais?
Deckel runter
und von Hand gedrückt..

[Arwed]

Vladi...... Ja, das war auch so ne Suchaktion:-)

Das Startrelais kann man zu Testzwecken überbrücken. Ich schreib jetzt nicht, wie. Weil, mAn kann da schon + und - verwechseln.
Aber, man kann damit auch die Fehlersuche weiter eingrenzen.

Super, DiLo!
In der Hühnerhaltung nennt man das "Legenot".

[DiLo]

Durch sanftes Massieren kann versucht werden, das Ei zu lösen......

Relais ziehen. 87a und 30 Brücken mit "Büroklammer"
Licht brennt -> 87 und 30 bruecken, Starterknopf KURZ druecken
Motor startet -> Relais in die Tonne

Und immer schön auf die Finger acht geben

[-Martin.Glaeser-]

Gibts das auch mit USB Stecker?

-M-

[DiLo]

Gibts das auch mit USB Stecker?

-M-

Das wär ne Option
Du kannst von mir gerne einen Adapter bekommen.
Wenn das Laptop glüht, dann war es nicht Sicherung #5

Bin aber gerade am überlegen, ob GuzziDiag helfen könnte. Ich probier das nachher vielleicht mal und schaue, was im Fehlerspeicher abgelegt wird.

[guzzifuzzi]

So, jetzt ist es 22.16 Uhr und ich komme frustriert aus der Garage

So, das ist nun der Stand der Dinge:

- V11 läuft immer noch nicht
- Alle Symptome wie gehabt
- Alle Steckverbindungen links und rechts unterm Tank untersucht u. mit Kontaktspray geflutet
- Die Schaltermimik unterm Zündschloss komplett demontiert, geprüft und wieder zusammengebaut. Funktioniert tadellos.
- Sicherungen nochmals geprüft und zur Sicherheit ersetzt.
- An Sicherung 4 liegen 12V an
- Relais 23 zieht beim Einschalten der Zündung trotzdem nicht an. Die Stromversorgung an Relais 23 konnte ich nicht prüfen, da zur Zeit kein Multimeter vorhanden. Möglicherweise ein Kabelbruch in der braunen Leitung zu Relais 23 ???? Wäre noch zu prüfen.
- Die Relais wurden alle bereits ersetzt. Auch ein anderes, nachweislich intaktes Relais, funktioniert auf dem Platz von Relais 23 nicht. Untereinander getauscht hab ich sie natürlich auch.

Irgendwie scheint der Fehler in diesem Bereich zu sein. Morgen geht's weiter mit der Suche.

Vielleicht hat ja noch jemand eine ??

Thomas

[DiLo]

- Hast Du einen Wechsler für Relais #23 oder einen Schliesser? Du kannst nicht einfach wild die Relais' untereinander tauschen!!!! Das Relais zieht an bei Betätigen des Anlassers, wenn alles i.O.

- Sicherung #5 ist die Ausschlag gebende! 15A !

ab in die Garage. schau nach dem Relais! Überbrücke das Relais. Überbrücke die sicherung (kurz)

Die Steckerpflege war trotz allem nicht umsonst.

[Luhbo_]

Prüflampe statt Internet.

Hubert

[guzzifuzzi]

- Hast Du einen Wechsler für Relais #23 oder einen Schliesser? Du kannst nicht einfach wild die Relais' untereinander tauschen!!!! Das Relais zieht an bei Betätigen des Anlassers, wenn alles i.O.

- Sicherung #5 ist die Ausschlag gebende! 15A !

ab in die Garage. schau nach dem Relais! Überbrücke das Relais. Überbrücke die sicherung (kurz)

Die Steckerpflege war trotz allem nicht umsonst.

Also als Ersatzrelais für Relais 23 habe ich einen Wechsler benutzt und ich meinte Sicherung 5, hab mich oben verschrieben, Sorry.

Thomas

[Arwed]

Dann schau vielleicht doch mal in deinen Anlasser. Die Magneten im Feldgehàuse.

[DiLo]

Dann schau vielleicht doch mal in deinen Anlasser. Die Magneten im Feldgehàuse.

Würde die Laterne funzeln .......

[-Martin.Glaeser-]

@...fuzzi: Wo wohnst'n du?
PLZ

-M-

[motoguzznix]

Relais 23 zieht beim Einschalten der Zündung trotzdem nicht an. Die Stromversorgung an Relais 23 konnte ich nicht prüfen, da zur Zeit kein Multimeter vorhanden. Thomas

Hallo Thomas

Du brauchst kein Meßgerät, es genügt eine Prüflampe, gibts bei Louis um 3 €.

Relais 23 soll nicht anziehen bei Zündung ein. Erst bei Betätigung des Startknopfs soll das Relais anziehen.
Also nimm die Prüflampe in die Hand. Die kleine Krokoklemme auf Minus. Zieh das Relais 23 aus dem Sockel raus. Am 85er Kontakt (einer der äußeren schmalen Anschlüsse) muß bei Betätigen ds Startknopfs + anliegen. Wenn das der Fall ist, dann sollte das Relais bei Druck auf den Startknopf anziehen. Falls nicht: Der äußere auf der anderen Seite geht auf Masse, auch das prüfen, in dem Fall könnte diese Leitung unterbrochen sein.

Nächster Punkt Kontakt 30: einer der beiden breiten. An dem muß + von der Sicherung 5 anliegen. Wenn die Prüflampe leuchtet, die sicherung ziehen - Lampe muß ausgehen. Wenn das Relais steckt, dann ist der bei nicht angezogenem Relais zum mittleren schmalen Kontakt durchverbunden. Kannst du checken, indem du das RElais nicht ganz reinsteckst, sodaß die Prüfspitze der Lampe noch den mittleren Kontakt erreicht. Der geht weiter zum 30er vom Lichtrelais 34 und von dort gehts zum Lichtschalter. Dieses zieht schon beim einschalten der Zündung ein an.

Wenn du so weit geprüft hast, sind genug Infos da, um weitere Schlußfolgerungen zu ziehen.

Viel Glück
Ernst

[guzzifuzzi]

Hallo Thomas

Du brauchst kein Meßgerät, es genügt eine Prüflampe, gibts bei Louis um 3 €.

Relais 23 soll nicht anziehen bei Zündung ein. Erst bei Betätigung des Startknopfs soll das Relais anziehen.
Also nimm die Prüflampe in die Hand. Die kleine Krokoklemme auf Minus. Zieh das Relais 23 aus dem Sockel raus. Am 85er Kontakt (einer der äußeren schmalen Anschlüsse) muß bei Betätigen ds Startknopfs + anliegen. Wenn das der Fall ist, dann sollte das Relais bei Druck auf den Startknopf anziehen. Falls nicht: Der äußere auf der anderen Seite geht auf Masse, auch das prüfen, in dem Fall könnte diese Leitung unterbrochen sein.

Nächster Punkt Kontakt 30: einer der beiden breiten. An dem muß + von der Sicherung 5 anliegen. Wenn die Prüflampe leuchtet, die sicherung ziehen - Lampe muß ausgehen. Wenn das Relais steckt, dann ist der bei nicht angezogenem Relais zum mittleren schmalen Kontakt durchverbunden. Kannst du checken, indem du das RElais nicht ganz reinsteckst, sodaß die Prüfspitze der Lampe noch den mittleren Kontakt erreicht. Der geht weiter zum 30er vom Lichtrelais 34 und von dort gehts zum Lichtschalter. Dieses zieht schon beim einschalten der Zündung ein an.

Wenn du so weit geprüft hast, sind genug Infos da, um weitere Schlußfolgerungen zu ziehen.

Viel Glück
Ernst

Hallo Ernst,

danke für deine ausführlichen Hinweise. Wird bei nächster Gelegenheit gecheckt!

Werde dann sofort berichten.

Thomas

[guzzifuzzi]

Sooo, alles nochmals durchgeprüft und dann den Fehler an nicht erwarteter Stelle gefunden. Nachdem alles nix genützt hat, habe ich die Anschlüsse an der Batterie, eigentlich weil mir nichts Besseres mehr einfiel, geprüft. Am Pluspol alles fest, aber am Minuspol war tatsächlich eins der drei Kabel lose . . . . und zwar eins von denen, die zum Regler gehen laut Schaltplan. Sah nach außen völlig ok aus wurde aber nur noch durch Isoband zusammengehalten. Also neuen Kabelschuh angelötet und alles funktioniert wieder Kleine Ursache . . .

Jetzt nicht mehr Ab jetzt wieder und

Vielen Dank an alle, die mir mit ihrem gutem Rat geholfen haben


Thomas

[hans]

Massekabel am Anlasser locker.
War es zumindest bei mir.

Salve
hans

Kleine Ursache - Große Wirkung.
Verwunderlich ist wie viele Leute wussten, dass mindestens ein Relais kaputt sein muss.

Lauter Relaisjunkies hier.

Salve
hans

[Walter Slezak]

Hans hast gewonnen
Walter

[DiLo]

Verwunderlich ist wie viele Leute wussten, dass mindestens ein Relais kaputt sein muss.
Lauter Relaisjunkies hier.

LANGSAM:
1.) Massekabel am Anlasser: gilt nicht. Da steckt nur die halbe Wahrheit drin
2.) Wir wussten nicht, dass das Relais kaputt sein muss, sondern wir wollten das Relais als Hauptknotenpunkt ausschliessen können.

Aber im Großen und ganzen hast Du recht: bei dererlei Plroplemen erst mal die Hauptanschlüsse kontrollieren. Ist wie beim PC: Wenn der Montags nicht geht, hat meist die Raumpflegerin am Wochenende drum herum gesaugt.

[keusebube]

langer Rede, kurzer Sinn: es gibt einige Möglichkeiten.
1. Schritt: Anlasserrelais halb rausziehen und mit nem Schraubenzieher kurzschließen. Da müsste sie anspringen. Wenn ja, ist der Anlasser selber aus der weiteren Suche ausgeschlossen.
2. Schritt: Der Stecker unterm Tank-, schon besprochen; Reinigen ... kann nie schaden.
3. Schritt: Relais und Sicherung: Ein Tausch kann da ganz schnell klären, obs daran liegt
4. Schritt: die diversen Schalter (Seitenständer, Kupplung); Schalter vorübergehend kurzschließen und: Test
5. Schritt: Zu guter Letzt: die Kabel von den Armaturen in den Kabelbaum sind bei mir schon verschiedene male gebrochen, was man denen aber nicht ansieht. Der Test gestaltet sich dann auch etwas aufwändiger ...

Dass vorab auch der Kill-Schalter ein Blick wert ist, will ich nicht weiter vertiefen, wird aber immer wieder gerne vergessen.

Gruß, und viel Erfolg,

keusebube