Seite 1 von 4

Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 09:35
von icedealer
:( Moin brauch mal Tipps und Ratschläge worauf ich beim wechseln der Kardanwelle achten muss.
Welche Ursache könnte es gehabt haben?
Gestern schöne Tour durch den Harz gemacht auf dem Rückweg nach einen Kurve knallt es. Ich hab hoch geschaltet und nach dem einkuppeln knallt es hab aber nicht übermäßig am Gas gedreht also ganz normale Fahrweise. Antriebswelle hat dann auch noch meine Felge Zerstört.
Beim Tausch der Welle will ich die Lager wechseln da brauch ich doch bestimmt besondere Abzieher. Oder?
Werde das Teil heute ausbauen. Schnelle Hilfe wäre geil :anbet:
Weil ich doch nach Schwege wollte :roll:

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 10:49
von Dottore G.
Moinsen,
was ist denn da auseinander geflogen?Gelenke oder der Längenausgleich?
Welche Lager sollen neu?Radlager oder Getriebeausgang oder Endantrieb,
oder die Nadellager in den Kreuzen?
War die Welle richtig zusammen gesteckt,drei Körnerpunkte und zwei Farbstriche?
Was ist mit der Felge?
Kannste nicht mit Bilder?

Gruß, Dieter.

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 12:44
von icedealer
Probiere ich heute Abend zu Hause! Bin unterwegs!

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 15:54
von Ludentoni
In die Felge geschlagen? Da ist doch hinten der Fangkorb der sowas normalerweise verhindert...

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 18:05
von werner
icedealer hat geschrieben::( Moin brauch mal Tipps und Ratschläge worauf ich beim wechseln der Kardanwelle achten muss.
Welche Ursache könnte es gehabt haben?
Gestern schöne Tour durch den Harz gemacht auf dem Rückweg nach einen Kurve knallt es. Ich hab hoch geschaltet und nach dem einkuppeln knallt es hab aber nicht übermäßig am Gas gedreht also ganz normale Fahrweise. Antriebswelle hat dann auch noch meine Felge Zerstört.
Beim Tausch der Welle will ich die Lager wechseln da brauch ich doch bestimmt besondere Abzieher. Oder?
Werde das Teil heute ausbauen. Schnelle Hilfe wäre geil :anbet:
Weil ich doch nach Schwege wollte :roll:
Welches Gelenk hat es denn zerlegt? Am Getriebe oder hinten an der Umlenkung? Am Getriebe kann man im eingebauten Zustand nur sehr schwer abschmieren. Vielleicht wurde das vergessen? Manche Schrauber wissen nicht einmal das da Schmiernippel sind.
Sollte es am Verschleiss an der Kreuzgelenke gelegen habe, kündigt sich das durch knarzigen Freigang an. Dazu muss man aber die Welle ausbauen und von Hand die Gelenke bewegen. Hattest Du das mal in letzter Zeit geprüft?
Fa. Elbe meint, dass bei regelmässiger Schmierung und nicht rennmässigem Einsatz die Gelenke 100.000 Kilometer halten sollten. Sie sei eigentlich eher überdimensioniert für die 91 Nm -chen.

-w-

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 18:18
von icedealer
Würde euch ja gern Bilder zeigen aber irgendwie bekomme ich das nich hin. Dottore oder Werner schickt mir doch mal eure mail adresse per PN dann schicke ich euch Bilder.
Also das Kreuzgelenk am Kardan hat es erwischt, der Fangkorb mit Stehbolzen is komplett weg gefetzt.
Es fühlte sich an als ob das Hinterrad einen kurzen Moment blockierte und im selben Moment schepperte es schon. Hab sofort die Kupplung gezogen. Und so wie es ausieht is das Getriebe ganz geblieben. Werde jetzt beigehen und auseinander schrauben
:pueh:
40000km stehen auf der Uhr

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 19:49
von werner
Hier die Bilder vom Icedealer:

Bild

Bild


LG
Werner

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 20:37
von icedealer
Danke dir Werner :danke: Also folgendes : Die Schwinge is auch Schrott hat von der Welle Richtig ein mitbekommen.
Das Kreuzgelenk muß schon einen Haarriß gehabt haben da an der Bruchstelle Rost zu erkennen war. Die Bilder schicke ich dir nochmal Werner.
Ich glaube ich bin der größte Pechvogel der Saison bis jetzt :cry: Gott sei Dank ist es nicht in der Kurve passiert. :schwitz: Sonst wäre ein Krankenhausaufenthalt sicher gewesen, von da her Glück gehabt. Bis Schwege werde ich das wohl wuppen.
Gute Nacht und Gruß

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 21:04
von uwe.v11
meioohhmei
bist der Erste dem das passiert :schwitz:
so ein Pech aber auch.
Drück dir Daumen
bis Schwege dann
uwe

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 21:49
von Dottore G.
Moinsen,
Da haste wirklich Schwein gehabt,das sieht echt scheisse aus.
Nu mach dir mal keinen Stress,geht die Sache besonnen an.
Wenn du es nicht bis zum Terffen fertig bekommst erscheinste einfach mit der großen Honda.
Da reißt niemand den Kopf ab,mit dem PKW ist auch kein Problem.
So einen Glücksburschen wie dich den wollen wir doch feiern. :bier:
Das hätte auch blöde ausgehen können,die Guzzi wird schon wieder.
Hauptsache du bist heil.

Gruß, Dieter.

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 22:08
von -Martin.Glaeser-
Mann ... dein Schutzengel ist tuechtig! Normalwerweise kommt da ein Abflug...

Da sind ja ordentliche Kraefte am Werk.
Was kann so'n Kardan-Gelenk abreissen?
Ein blockierendes Hi-rad? Eine Vollbremsung hinten? Ein blockierendes Schaltgetriebe?

. Schwinge gibts dzt bei epay. Da ist ein Hollaender aus Nijmegen, der Guzzis schlachtet. *klick* ...250 Euro ist fair
. Kardanwelle neu. Habe ich bei Stein-Dinse gesehen. *klick* ...800 Euro original, 450 Euro Nachfertigung :o Das sollte noch anders gehen.

Alles Gute dealer!

-M-

Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 05:23
von Dellario
Ein Haarriss im Kreuzgelenk ??
Da wäre Ursachenforschung extrem interessant. Hast du das Gelenk / die Welle vorher vllt mal auf Spiel geprüft?

Bester Gruß
Ludwik

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 06:59
von Dottore G.
Moinsen Ludwik,
auf meine Frage hin ob die Welle richtig gesteckt war
hab ich noch keine Antwort bekommen.
Kaputte Gelenke kündigen sich eigentlich durch vibrieren in den Rasten an.
Was nun wirklich der Grund für den Bruch war ist warscheinlich schwierig zu ergründen.
Auf Mutmaßungen und auf Spekulationen wird's hinauslaufen.

Gruß, Dieter.

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 07:09
von likedeeler
Scheun schiet! Das wird eng, den Kram bis Schwege zu richten.

Eisdealer: ich könnte Dir gegen Erstattung der Versandkosten leihweise `ne Welle senden. Frisch geschmiert und richtig zusammen gesteckt. Schreib mir `ne PN.

Dieter: schau mal auf das letzte Bild. Da sieht man wohl den Körnerpunkt am vorderen Teil der Welle knapp über der Schwinge (wenns kein Fliegenschiss ist). Am hinteren Teil sehe ich nix.

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 07:18
von werner
..., da kann man nichts erkennen. Wenn die Welle nicht richtig zusammengesteckt gewesen wäre, hätte er das beim fahren doch wohl auch bemerkt. Von wegen Unwucht usw.

-w-

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 07:54
von Dottore G.
Moin,
ich seh da so nix.
Falsch gesteckte Wellen hat es schon einige gegeben.
Das machen auch Reifenfuzzi's.
Zu dem das merkt man doch,kann ich nix sagen und ich weiß auch nicht
wie sensibel einige Leute etwas spüren.
Wenn das Mopped so gekauft wurde meint man vieleicht das muß so vibrieren.
Wieviele Leute fahren mit schlecht gesynkten Motoren rum?
Ich merk das sofort wenn beim Gasgeben eine Klappe oder ein Schieber ehrer hoch kommt.
Da kann man den Fahrern so keinen Vorwurf machen,die sollen fahren,
und müssen keine Schrauber sein.
Mein nun nur wegen der Ursachenvorschung und der eventuell falsch gesteckten Welle.
Ich warte nun erst mal ab was Mario noch kund tut.

Gruß, Dieter.

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 08:05
von Mistel
So ein Schaden ist bitter....aber auch ungewöhnlich.

Den Bildern nach läßt es sich wahrscheinlich nicht so mehr ohne Weiteres nachweisen....aber hat man hier vielleicht mit der Eisensäge den Schlitz vergrößert um, die Klemmspannung am Vielkeilprofil zu erhöhen?

Wenn man da des Guten zu Viel getan hätte, könnte man dort die Ursache vielleicht finden....

Is kein Trost - weiß ich - aber ich finde es beruhigender, wenn man die Gründe gefunden hat..


Tbd

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 08:17
von Dottore G.
Moin Volker,
daran gedacht hab ich auch schon.
Aber,eigendlich ist das eher ein Problem der vorderen Klemmung,
und die Bruchstelle ist dafür auch nicht so die richtige Stelle was ich so sehe.
Ist wirklich schwierig.

Gruß, Dieter.

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 08:30
von icedealer
Ich hab die Elfe letztes Jahr von einem Händler gekauft.
ich habe auch nix ungewöhnliches während der Fahrt gemerkt die Dicke schnurrte wie eine Minka. Keine Vibration während der Fahrt.
Ich glaub an den Harriß auf den anderen Bilder`n kann man das besser erkennen. Ich weiß nicht ob das Ding falsch gesteckt war ich hatte den Kardan noch nicht auseinander.

Schwinge hab ich gekauft, 250 Flocken ;) Felge kommt heute zur Rep.
Die Lager scheinen alle in Ordnung zu sein, laufen rund ohne Knatzen, oder sollte ich das hintere doch wechsel`n :?:
Der Fangkorb is kein Fangkorb sonder`n ein Schutzkorb damit die Juppie`s nicht mit der Krawatte ins laufende Gelenk kommen.
Fangkorb ! Ha!

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 08:37
von Dottore G.
Moin,
haste die drei Körnerpunkte denn auf jedem Wellenstück gesehen?
Die müssen fluchten.
Das hatte ich dir aber schon vor dem Ausbau beschrieben. ;)

Gruß, Dieter.

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 09:20
von icedealer
likedeeler hat geschrieben:Scheun schiet! Das wird eng, den Kram bis Schwege zu richten.

Eisdealer: ich könnte Dir gegen Erstattung der Versandkosten leihweise `ne Welle senden. Frisch geschmiert und richtig zusammen gesteckt. Schreib mir `ne PN.

Dieter: schau mal auf das letzte Bild. Da sieht man wohl den Körnerpunkt am vorderen Teil der Welle knapp über der Schwinge (wenns kein Fliegenschiss ist). Am hinteren Teil sehe ich nix.
Danke fürs Angebot es kommt schon eine Welle mit DHL :clap: :danke:

Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 11:43
von Dellario
Moin EisDieler
könntest du das Kreuz Gelenk vielleicht einmal mit nach Schwege bringen?
Gruß
Ludwik

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 11:46
von Mistel
Dellario hat geschrieben:Moin EisDieler
könntest du das Kreuz Gelenk vielleicht einmal mit nach Schwege bringen?
Gruß
Ludwik

Hey Ludwik,

braust Du einen Briefbeschwerer?

Tbd

Re: Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 12:02
von Dottore G.
Ludwik mit den Röntgenaugen. :shock:

Kreuzgelenk hat sich zerschreddert !

Verfasst: Di 16. Apr 2013, 12:08
von Dellario
Sorry manchmal bin ich neugierig...
Ermüdungsbruch, Materialfehler...

(Briefbeschwerer hab ich schon viele ;-))