Klappern und patschen
- Kosmolske2.0
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Klappern und patschen
Es muß ja immer was sein. Jetzt hab ich endlich wieder ne gültige Plakette hinten drauf, jetzt zickt die Elfe am "Herzstück".
Erst dachte ich die Tage, das mir eine Schraube irgendwo rein gefallen ist, die jetzt klappert.
Aber seit heute bin ich mir sicher, das es vom rechten Zylinder(kopf) kommt.
Hört sich an wie ein klapperndes Ventil. Vor allem beim Beschleunigen.
Habe meine tour heute früher beendet deshalb. Bin besorgt.
Zudem patscht Sie ziemlich heftig in den Auspuff rein, was sie sonst nie macht.
Ventilspiel wurde letztes Jahr mal in der Fachwerkstatt geprüft. (Jawohl, sowas gibt es!)
Ich hab das mal vor Jahren gemacht. Gehört aber nicht zu meinen Lieblingstätigkeiten.
Wegen dem Auspuffgepatsche klingt das für mich schon, als sei was verstellt, oder?
Leistung ist okay......ach was ein Mist wieder.....
Erst dachte ich die Tage, das mir eine Schraube irgendwo rein gefallen ist, die jetzt klappert.
Aber seit heute bin ich mir sicher, das es vom rechten Zylinder(kopf) kommt.
Hört sich an wie ein klapperndes Ventil. Vor allem beim Beschleunigen.
Habe meine tour heute früher beendet deshalb. Bin besorgt.
Zudem patscht Sie ziemlich heftig in den Auspuff rein, was sie sonst nie macht.
Ventilspiel wurde letztes Jahr mal in der Fachwerkstatt geprüft. (Jawohl, sowas gibt es!)
Ich hab das mal vor Jahren gemacht. Gehört aber nicht zu meinen Lieblingstätigkeiten.
Wegen dem Auspuffgepatsche klingt das für mich schon, als sei was verstellt, oder?
Leistung ist okay......ach was ein Mist wieder.....
Einmal infiziert, immer erkrankt...
Re: Klappern und patschen
Schraub den Ventildeckel ab und sieh nach. Kerze raus, Limadeckel ab, durchgedreht bis Kolben auf oberem Umkehrpunkt bei geschlossenen Ventilen und dann das Spiel prüfen.
Mögliche Ursachen, Stange gestaucht durch Überdreher? (Klappern), Patschen, (Ventil krumm)...
Mögliche Ursachen, Stange gestaucht durch Überdreher? (Klappern), Patschen, (Ventil krumm)...
- -Martin.Glaeser-
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Re: Klappern und patschen
Patschen beim Gasgeben.
Und wenn man vom Gas runter geht ?
Ferndiagnose :
Hört sich nach undichten Ansaug-Gummis an. Das sind die schwarzen Gummi-Stutzen vor und hinter der Einspritzer -Brücke.
Mach mal den Test :
. Leerlauf
. Bremsenreiniger auf die Gummis sprühen
. Wenn die Drehzahl ansteigt : Gummis undicht. Under verrutscht.
Zieh auch mal die Klemm- Schellen nach.
Und prüfe, ob die Gummi-Stutzen überhaupt richtig sitzen und nicht verrutscht oder gar runtergerutscht sind.
-M-
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Und wenn man vom Gas runter geht ?
Ferndiagnose :
Hört sich nach undichten Ansaug-Gummis an. Das sind die schwarzen Gummi-Stutzen vor und hinter der Einspritzer -Brücke.
Mach mal den Test :
. Leerlauf
. Bremsenreiniger auf die Gummis sprühen
. Wenn die Drehzahl ansteigt : Gummis undicht. Under verrutscht.
Zieh auch mal die Klemm- Schellen nach.
Und prüfe, ob die Gummi-Stutzen überhaupt richtig sitzen und nicht verrutscht oder gar runtergerutscht sind.
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"Ohne Leichtsinn ist das ganze Leben keinen Schuß Pulver wert" Theodor Fontane
- Kosmolske2.0
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Re: Klappern und patschen
Falsch falsch, alles falsch.
Die gute Nachricht - der Motor ist heil. Das Ventilspiel ist auch in Ordnung.
2 Stunden pädagogisch wertvolles Schrauben haben mir einen gesunden Ausgleich zu meiner öden Bürotätigkeit verschafft.
Ich versuche es positiv zu sehen, das ich auch in 3 Minuten hätte fertig sein können.
Ich habe die untere Mutter vom rechten Krümmerflansch verloren - das war's schon.
Wenn man Ventile nicht im kalten Zustand einstellen sollte, hätte ich es vielleicht noch checken können.
Aber so habe ich gleich losgelegt und Deckel runter. Bei der Probefahrt habe ich es dann gesehen bzw. gehört.
Danke für die guten Tipps.
Ich guck lieber TV. Da mach ich nix kaputt.![Schwitz :schwitz:](./images/smilies/heat.gif)
Die gute Nachricht - der Motor ist heil. Das Ventilspiel ist auch in Ordnung.
2 Stunden pädagogisch wertvolles Schrauben haben mir einen gesunden Ausgleich zu meiner öden Bürotätigkeit verschafft.
Ich versuche es positiv zu sehen, das ich auch in 3 Minuten hätte fertig sein können.
Ich habe die untere Mutter vom rechten Krümmerflansch verloren - das war's schon.
![Kopfkratz :kratz:](./images/smilies/kratz.gif)
Wenn man Ventile nicht im kalten Zustand einstellen sollte, hätte ich es vielleicht noch checken können.
Aber so habe ich gleich losgelegt und Deckel runter. Bei der Probefahrt habe ich es dann gesehen bzw. gehört.
Danke für die guten Tipps.
Ich guck lieber TV. Da mach ich nix kaputt.
![Schwitz :schwitz:](./images/smilies/heat.gif)
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Re: Klappern und patschen
Aha .... auf der Abgas Seite war's nicht dicht !
Blöder Fehler.
-M-
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Blöder Fehler.
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- Kosmolske2.0
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Re: Klappern und patschen
Ja, noch blöder, wenn man wie ich gleich am offenen Herzen operiert, statt dem Patienten erstmal genau zu zu hören. Eigentlich ist der Ludentoni schuld. Der hat gesagt ich soll den Deckel runter. ![Schlag :schlag:](./images/smilies/twak.gif)
Was hoffentlich verstanden wird, wie es gemeint ist. Nämlich als Spaß![Bier :bier:](./images/smilies/bier.gif)
![Schlag :schlag:](./images/smilies/twak.gif)
Was hoffentlich verstanden wird, wie es gemeint ist. Nämlich als Spaß
![Bier :bier:](./images/smilies/bier.gif)
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Re: Klappern und patschen
![Lachend :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Zwinkern ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Beim nächsten Treffen gibts ne Brille und nen Stehtoskop für Dich.
![Lachend :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
- Dottore G.
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Re: Klappern und patschen
Gestauchte Stange oder krummes Ventil hört sich an wie Maschinengwehr.
Bei den Ursachen läuft der Motor nicht mehr auf Standgas!
Solch ein Geräusch vergisst man nie.
Damit fährt ein normaler Mensch keinen Meter mehr.
Dann kommtt der Deckel runter die Kipphebelböcke und Stösselstangen raus und
dann geht es auf einem laufenden Zylinder weiter.
Das ist Moto Guzzi.
Bei den Ursachen läuft der Motor nicht mehr auf Standgas!
Solch ein Geräusch vergisst man nie.
Damit fährt ein normaler Mensch keinen Meter mehr.
Dann kommtt der Deckel runter die Kipphebelböcke und Stösselstangen raus und
dann geht es auf einem laufenden Zylinder weiter.
Das ist Moto Guzzi.
Moto Guzzi 850 T5. Moto Guzzi V11 LM fast orginal. Moto Guzzi V35 C. Simson S63 und Di Blasi R7,dazu Honda Elite 150 nebst Honda Helix CN 250 "ganz erheblich" optimiert.Italjet Tiffany 25 und Moby M1 mit M3 Motor, Velosolex 3800.Simson Schwalbe.
In meine Guzzen kommt nur Super + und Luft ;-) na gut,Öl gibts auch noch.Auch schöne Dinge können manchmal schmutzig sein.
In meine Guzzen kommt nur Super + und Luft ;-) na gut,Öl gibts auch noch.Auch schöne Dinge können manchmal schmutzig sein.
Re: Klappern und patschen
Leicht krummes und undichtes Ventil durch Überdreher kann man mit fahren, patscht halt nur. Bei meiner T-5 zumindest.
Bei Dir hatte sich damals nen Ventil in der Führung festgefressen.
Und vergiß nicht die Sport 1100 ie von Pils, wo die Experten aus Dorsten mit 30 Jahren Ducatierfahrung damals mehrmals falsche Ventile eingebaut haben, die sich immer ab 6000 Umdrehungen berührten und dann krumm waren. Zig mal nachgebessert, bis ich dann mal die ET Nummern verglichen hab...
Maschinengewehr war da in beiden Fällen nicht.
![Überglücklich :-D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Bei Dir hatte sich damals nen Ventil in der Führung festgefressen.
Und vergiß nicht die Sport 1100 ie von Pils, wo die Experten aus Dorsten mit 30 Jahren Ducatierfahrung damals mehrmals falsche Ventile eingebaut haben, die sich immer ab 6000 Umdrehungen berührten und dann krumm waren. Zig mal nachgebessert, bis ich dann mal die ET Nummern verglichen hab...
![Lachend :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Maschinengewehr war da in beiden Fällen nicht.
- Dottore G.
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Re: Klappern und patschen
Die lief auch auch mit erhöhten Standgas
so wie ich mich errinnere.
Wenn es aber klappert auf einer Seite
und da ist eine Stange gestaucht oder der Schaft vom Ventil krumm
geht der Motor nach kurzer Zeit aus im Standgas.Und hämmert auch wie Sau.
Anders ist das wenn die Ventile sich beim überdrehen durch verschalten oder bei falschen Ventilen mit zu grossem Tellerdurchmesser berühren.
Dann läuft der Motor noch mechanisch ruhig
aber das Standgas von 1100 Umdrehungen
kann der auch nicht mehr halten.
Da fehlt dann einfach die Kompression auf der betroffenen Seite.
Bei Pilz war auch noch eine Führung schräg eingepresst worden.
Das war echter Murks.
Ich weiß bis heute nicht warum er die Köpfe
bei ca.80 tkm hat machen lassen vom Spezialisten.
Oder waren es sogar noch weniger Kilometer?
Ich hab ihn mal gefragt und er meinte dann auch das hätte nicht Not getan.
Danach war alles Scheisse und er ärgert sich noch heute dran.
"Spezialisten" ,wenn man an solche kommt haste verloren.
Gruß, Dieter.
so wie ich mich errinnere.
Wenn es aber klappert auf einer Seite
und da ist eine Stange gestaucht oder der Schaft vom Ventil krumm
geht der Motor nach kurzer Zeit aus im Standgas.Und hämmert auch wie Sau.
Anders ist das wenn die Ventile sich beim überdrehen durch verschalten oder bei falschen Ventilen mit zu grossem Tellerdurchmesser berühren.
Dann läuft der Motor noch mechanisch ruhig
aber das Standgas von 1100 Umdrehungen
kann der auch nicht mehr halten.
Da fehlt dann einfach die Kompression auf der betroffenen Seite.
Bei Pilz war auch noch eine Führung schräg eingepresst worden.
Das war echter Murks.
Ich weiß bis heute nicht warum er die Köpfe
bei ca.80 tkm hat machen lassen vom Spezialisten.
Oder waren es sogar noch weniger Kilometer?
Ich hab ihn mal gefragt und er meinte dann auch das hätte nicht Not getan.
Danach war alles Scheisse und er ärgert sich noch heute dran.
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Gruß, Dieter.
Moto Guzzi 850 T5. Moto Guzzi V11 LM fast orginal. Moto Guzzi V35 C. Simson S63 und Di Blasi R7,dazu Honda Elite 150 nebst Honda Helix CN 250 "ganz erheblich" optimiert.Italjet Tiffany 25 und Moby M1 mit M3 Motor, Velosolex 3800.Simson Schwalbe.
In meine Guzzen kommt nur Super + und Luft ;-) na gut,Öl gibts auch noch.Auch schöne Dinge können manchmal schmutzig sein.
In meine Guzzen kommt nur Super + und Luft ;-) na gut,Öl gibts auch noch.Auch schöne Dinge können manchmal schmutzig sein.
Re: Klappern und patschen
Pils hatte dort ne neue Coppa Italia gekauft und dann die Köpfe dort machen lassen wegen verschlissener Ventilteller, die Ventile waren gestiegen.
Die Sport ie hatte da ja schon gut 100tsd gelaufen. Die haben dann immer wieder die größeren 1000er Ventile eingebaut und die Sitze zusätzlich noch tiefer gefräst, Murks, die Köpfe regelrecht versaut. Gemerkt haben die Experten nicht daß sie immer falsche Ventile eingebaut haben. Man darf einfach nix mehr aus der Hand geben...
Die Sport ie hatte da ja schon gut 100tsd gelaufen. Die haben dann immer wieder die größeren 1000er Ventile eingebaut und die Sitze zusätzlich noch tiefer gefräst, Murks, die Köpfe regelrecht versaut. Gemerkt haben die Experten nicht daß sie immer falsche Ventile eingebaut haben. Man darf einfach nix mehr aus der Hand geben...
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Re: Klappern und patschen
Ja die Köppe haben die versaut,
das ist wohl wahr.
Das hat ihn richtig geärgert.
Er hätte das mit Sicherheit selber 100tig hinbekommen als KFZ Meister.
Macht ja sonst auch alles selber.
Da hat er Lehrgeld bezahlt. :o
Passiert nicht wieder.
Gruß, Dieter
das ist wohl wahr.
Das hat ihn richtig geärgert.
Er hätte das mit Sicherheit selber 100tig hinbekommen als KFZ Meister.
Macht ja sonst auch alles selber.
Da hat er Lehrgeld bezahlt. :o
Passiert nicht wieder.
Gruß, Dieter
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Re: Klappern und patschen
Eben erstmal gegoogelt wer in Dorsten da zu Gange ist. Die meisten Kunden scheinen zufrieden laut Google. Sicher ein Ausnahmefehler. Oder haben da nur zufriedene Kunden gevotet?
So, wie wenn beim 50000km Dauertest der Motorrad bei 20000 der Motor platzt und der Hersteller an den Tisch gezogen wird. "Ausnahmefehler" heisst es dann immer.
So, wie wenn beim 50000km Dauertest der Motorrad bei 20000 der Motor platzt und der Hersteller an den Tisch gezogen wird. "Ausnahmefehler" heisst es dann immer.
Einmal infiziert, immer erkrankt...
Re: Klappern und patschen
Ausnahmefehler? Von nem Spezialisten der sich mit über 30 Jahren Erfahrung rühmt, von dem erwarte ich schon die unterschiedlichen Ventiltellergrößen zu kennen, da mal zu vergleichen und die nicht mehrfach wieder einzubauen. Dann einfach die Sitze tiefer zu fräsen ohne das Problem zu suchen und zu beseitigen ist auch alles andere als professionell. Und sowas noch extra zu berechnen, das ist schon dreist.
Den Bewertungen im Netz ist nicht zu trauen, da gebe ich nichts drauf. Was ich in den letzten 30 Jahren an vermurksten Teilen und Motorrädern von so einigen in der Szene hochgelobten Spezialisten und Tunern gesehen hab und in den Händen hatte spricht Bände. Da werden angeblich Getriebe, Motoren und Endantriebe generalüberholt, und dann findet man vermurkste Köpfe wo die Sitzringe rausfallen, Führungen schief reingekloppt, Führungen halb weggefräßt, Kanäle völlig laienhaft aufgefräßt, blaue, schrottreife Schaltgabeln, kaputte Räder, Lager, Muffen, Russenlager, nicht ausdistanzierte Kegelräder, getauschte Gehäuse mit Rissen usw. Der gutgläubige Kunde zahlt, baut ein und kommt dann in die Werkstatt weil das Getriebe nicht sauber schaltet, macht man dann so ein Getriebe auf sieht man die ganzen Überraschungen. Augen auf bei der Spezialistenwahl, Ihr seht nicht was die mit euren Teilen so anstellen...
Den Bewertungen im Netz ist nicht zu trauen, da gebe ich nichts drauf. Was ich in den letzten 30 Jahren an vermurksten Teilen und Motorrädern von so einigen in der Szene hochgelobten Spezialisten und Tunern gesehen hab und in den Händen hatte spricht Bände. Da werden angeblich Getriebe, Motoren und Endantriebe generalüberholt, und dann findet man vermurkste Köpfe wo die Sitzringe rausfallen, Führungen schief reingekloppt, Führungen halb weggefräßt, Kanäle völlig laienhaft aufgefräßt, blaue, schrottreife Schaltgabeln, kaputte Räder, Lager, Muffen, Russenlager, nicht ausdistanzierte Kegelräder, getauschte Gehäuse mit Rissen usw. Der gutgläubige Kunde zahlt, baut ein und kommt dann in die Werkstatt weil das Getriebe nicht sauber schaltet, macht man dann so ein Getriebe auf sieht man die ganzen Überraschungen. Augen auf bei der Spezialistenwahl, Ihr seht nicht was die mit euren Teilen so anstellen...
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Re: Klappern und patschen
Ach herrje, der Stachel sitzt aber tief, Lude.
Dich braucht man ja nur anzuticken, da gehst Du ab wie eine gespannte Feder.
Wie eine nicht ausgeglühte oder gebrochene Feder, versteht sich.
Aber schön, das Du so ein zuverlässiger Schreiber und Helfer bist.
Die letzte zeit habe ich nämlich den Eindruck, als ob das Forum, auf max. 5 Leute eingedampft ist......![amen :amen:](./images/smilies/tot.gif)
Dich braucht man ja nur anzuticken, da gehst Du ab wie eine gespannte Feder.
Wie eine nicht ausgeglühte oder gebrochene Feder, versteht sich.
![Hammer :hammer:](./images/smilies/hammer.gif)
Aber schön, das Du so ein zuverlässiger Schreiber und Helfer bist.
Die letzte zeit habe ich nämlich den Eindruck, als ob das Forum, auf max. 5 Leute eingedampft ist......
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