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TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Sa 5. Apr 2008, 22:07
von Hexerfr
Hallo Freunde,

hat jemand seine V11 mit 4,5% CO durch den TÜV gebracht und ist mir der Motorleistung zufrieden??

Ich hatte meine TÜV-konform einstellen lassen und der Bock hat sich danach unmöglich gefahren. Im unteren Bereich (bis ca. 2500 Touren) immer wieder Patscher und Geruckele. Bei Stadtfahrten ein nerviger Zustand! :oberl:

Die Werkstatt hat sie nun fahrbar eingestellt. Aber mit 4,5 läuft das nicht. 6,5 hat sie nun und jetzt geht es wunderbar. :anstoss:

VG
Frank

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: So 6. Apr 2008, 09:01
von LupoV11
Hexerfr hat geschrieben: Im unteren Bereich (bis ca. 2500 Touren) immer wieder Patscher und Geruckele. Bei Stadtfahrten ein nerviger Zustand! :oberl:
Hallo Frank,

du soltest deine Elfe fahren und nicht quälen. :schlag:
Fahren unter 3500 1/min ist für sowas ähnliches wie "Körperverletzung" und hat u.a. erhöhten Verschleiss der Ventilführungen zur Folge.

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: So 6. Apr 2008, 09:25
von LupoV11
http://35229.rapidforum.com/topic=10288 ... h=diagramm

Übrigens: Schau mal, in welchem Drehzahlbereich der Leistungskurve du dich bei 2500 1/min befindest :o
Ich fahre lieber mit 4500 1/min. :mrgreen: :razzing:

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: So 6. Apr 2008, 10:41
von Dottore G.
LupoV11 hat geschrieben:
Hexerfr hat geschrieben: Im unteren Bereich (bis ca. 2500 Touren) immer wieder Patscher und Geruckele. Bei Stadtfahrten ein nerviger Zustand! :oberl:
Hallo Frank,

du soltest deine Elfe fahren und nicht quälen. :schlag:
Fahren unter 3500 1/min ist für sowas ähnliches wie "Körperverletzung" und hat u.a. erhöhten Verschleiss der Ventilführungen zur Folge.


Die Verzahnungen von der Kupplung / Mitnehmer werden beim rausbeschleunigen aus niedriegen Drehzahlen zerhackt :!:
Schlecht synchronisiert wird der Verschleiß noch gefördert
Der Ventiltrieb verträgt mehr,als einem Tuner weißmachen wollen :mrgreen: Die wollen ja schließlich verkaufen.
Das hatten wir ja aber schon alles.
Lupo hat allerdings Recht,4000 Upm sollten schon anliegen.Dann geht der Spaß doch erst richtig los.
Wer richtig flott unterwegs sein will,kommt um einem fleißigen linken Fuß nicht herum,so ist er halt der gute V11 Motor :anbet:

Gruß, Dieter.

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: So 6. Apr 2008, 10:55
von roland.k
Ich hatte letzte Woche meine V11 beim ASU/TÜV.

Es wurde ein Sichtprüfung der Maschine durchgeführt und die neu Plakette aufgeklebt. Auf Nachfrage was die Kiste an CO-Wert hatte bekam ich eine Antwort welche ich hier nicht unbedingt veröffentlichen wollte :bier:

Es ist halt immer gut Beziehungen zu haben :mrgreen:

Grüße

Roland

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: So 6. Apr 2008, 11:28
von Dottore G.
Ihr wollt doch keine Umweltsäue sein,oder :?:

V11 Le Mans Bj. 2003 Kat ,linke Seite 0,14 % Co,rechte Seite 0,16 % Co bei 2000 Upm.Orginal Zustand. :mrgreen:

Motor geht gut,ist nicht zu mager.

Fahrbar muß die Guzzi allerdings sein,aber alles über 4,5 % Co lehne ich ab.Muß auch nicht sein.
Vernünftig einstellen :!:

Gruß, Dieter.

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: So 6. Apr 2008, 12:25
von CH.G.
Dottore G. hat geschrieben: 4000 Upm sollten schon anliegen.Dann geht der Spaß doch erst richtig los.
Wenn die Elfe bei einem guten Tuner war, geht der Spass aber schon 1000 U/min früher los :mrgreen:

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: So 6. Apr 2008, 13:00
von uwe.v11
richtig los gehts ab 4500 1/min
wer denkt er schont sie wenn er sie untertourig fährt,täuscht sich.
wie schon geschrieben ists für den ventiltrieb nicht gut.
uwe

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: So 6. Apr 2008, 18:41
von CH.G.
Wenn ich immer so viel Angst um meine Motoren hätte wie ihr, hätte ich das Fahren schon längst aufgegeben. Meine Motoren bewege ich so wie es mir gerade gefällt und wenn einer die Grätsche macht, gibt's ne Revision. Dieses ewige Mitleid mit der Technik ist mir zu stressig :twisted:

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: So 6. Apr 2008, 21:57
von Hexerfr
Liebe Freunde,
wer lesen kann, ist klar im Vorteil...... :crazy:

ich möchte sehen, wie ihr in der Stadt mit 3500 oder gar 4000 Touren 30 oder 50 km/h fahrt! ! ! ! Im ersten Gang???
Außerdem geht es mir um die KATLOSEN Modelle! ! ! ! ! Auf der Landstraße hab ich auch immer mind 3500 aufm Zähler.

Wie ich aber schon festgestellt habe: Mit unerlaubten CO Werten läuft es jetzt auch untenrum gescheit.

Grüße
Frank

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: So 6. Apr 2008, 22:47
von CH.G.
Um die Kehren am Stilfser Joch fährt auch keiner mit 4000 Drehungen ;)

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Mo 7. Apr 2008, 06:58
von Dottore G.
Moin Frank,
dann fahr man weiterhin im 4 Gang durch die Stadt,und laß die Mühle bei 6,5 % Co die Umwelt verpesten. :schlag:
Laß dir doch nich erzählen das es nicht anders einzustellen ist :hammer:
Dann stimmt doch da etwas nicht.

Gruß, Dieter.

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Mo 7. Apr 2008, 15:28
von motoguzznix
Hallo Frank

Meine schwarze KR läuft mit 3-3,5 % CO im Leerlauf perfekt.
Ich sehe auch keinen Grund, warum sie so nicht laufen sollte. Mit ursprünglich 6,7 % hatte sie wesentlich schlechtere (ruckartige) Übergänge, wenn ich im Stadtverkehr aus ganz wenig Drehzahl knapp über Leerlauf beschleunigt habe. Auch die Kerzen waren mir zu dunkel.
Vielleicht hast Du noch immer ein Problem mit der Synchronisierung. Der Leerlauf von 1100 sollte sich bei max 0,5 bis 1 Umdrehung offenen Bypasschrauben ergeben. falls nicht, würde ich das Drosselpoti nochmal checken. Die weiße Schraube für den Gleichlauf verstellt sich manchmal sehr rasch. oder das rechte Kugelgelenk ist nicht mehr iO. Ein M5 Kugelkopf läßt sich auch perfekt kontern, das Plastikgelenk eher nicht.

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Mo 7. Apr 2008, 17:46
von Josef Ernst
Hallo Frank,
meines Wissens kann der CO-Wert nach korrekter Einstellung des Poti noch über die Trimmung des Steuergerätes korrigiert werden. Dazu brauchst Du aber einen Axone-Tester bzw. Deine Werkstatt.
Gruß
Sepp aus Dingolfing

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Mo 7. Apr 2008, 21:01
von luhbo
CO einstellen geht nur mit dem Axone oder einem vergleichbaren Gerät. Andere Methoden ohne Eingriff in den Rechner sind Pfusch oder - wenn entgegen besseren Wissens trotzdem gemacht und Geld dafür kassiert - Beschiß.
Das äußert sich dann eben so wie in den verschiedenen Threads beschrieben: CO Wert möglicherweise erreicht, dafür aber nicht mehr richtig fahrbar.

Hubert

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Mi 9. Apr 2008, 11:21
von Hexerfr
Hubert, das habe ich jetzt leider nicht verstanden..... :nocheck:

Ich meine an meinem Steuergerät ist keine Stellschraube.

ich habe keine Ahnung was die Werkstatt gemacht hat. Mit 4,5 % lief die V11 wie in Sack Flöhe. Jetzt (Der Monteur hat was gefaselt von um die 6 %) geht es perfekt.....

Letztenendes isses mir auch egal warum und wie. Hauptsache das Fahren macht wieder Spaß.

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Mi 9. Apr 2008, 11:53
von luhbo
Das Zauberwort heißt Software, Frank. Ohne Software keine korrekte Einstellung. Fahr doch mal zu deiner Autowerkstatt und laß dir das Programm zeigen, das er benutzt hat.

Hubert

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Mi 9. Apr 2008, 21:48
von Hexerfr
Hubert,
es ist eine Motorradwerkstatt, die meine Guzz eingestellt hat. Mein Steuergerät ist noch Original mit der Ursprungssoftware. Ich habe auch noch nicht gehört, dass die geändert werden müsste um die KR ans laufen zu bringen. Ist auch egal. Sie läuft. ich wollte nur mal Eure Erfahrungen wissen.
Gruß
Frank

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Do 10. Apr 2008, 07:14
von uwe.v11
die software meiner KR wurde optimiert,bzw verändert.
HTM in aachen macht das auf dem rollenprüfstand.
ich hatte zum beispiel nach der programmierung ein deutliches drehmomentloch bei 4000 1/min.
hab dann meinen rechner hingeschickt und dann wurde dieses "loch" weggemacht,ohne mein motorrad dazu zuhaben.
man braucht den eingangscode um da rein zukommen.
ist nicht wie bei der centauro zb. bei der kann das e-prom gewechselt werden.
meine war jetzt beim tüv allerdings muß ich sagen ,mir war wichtig daß sie durchkommt,aber welchen wert sie hat.... weiß ich nicht.
der motorradhändler sagte aber ,daß sie etwas zu "fett" eingestellt sei.
uwe

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Do 10. Apr 2008, 07:22
von roland.k
Hi,

der CO-Wert wird im Standgas gemessen!
Mein Steuergerät ist auch umgebaut und hat eine fettere Einstellung. Im Standgas hat mit Sicherheit keiner angefettet und über Standgas wird nicht gemessen :hammer:

Bei Vergasermodellen kann man somit eine ultrafette Hauptdüse einbauen und bei der ASU hat man keinerlei Probleme, da die Leerlaufdüse nicht verändert wurde :oberl:
Das ganze ist ja wirklich absolute :kacke: und bringt ja eigentlich überhaupt nichts.

Grüße

Roland

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Do 10. Apr 2008, 08:29
von luhbo
Zur Einstellung des CO Wertes muß am Rechner nichts geändert werden, und an der Software auch nicht. Genausowenig wie man andere Vergaser anbaut um den Leerlauf einzustellen.
Das muß man aber nicht wirklich wissen, geschweige denn verstehen, um auch mit neuen Guzzis Spaß haben zu können.

Hubert

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Mi 23. Apr 2008, 15:25
von Yussuf
Hi,
...war am Freitag mit meiner Scura beim Dekra:
Bei der ASU-Messung: 2,4 CO :D
Umbauten: Bos Auspuff, X-Sammler, Offener Sport-Lufi, Powercommander mit Prüfstands-Abstimmung = läuft sehr gut!
Hatte auch ursprünglich Bedenken (wegen den Beiträgen im Forum). Aber anscheinend alles paletti!!??
Sepp

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Do 24. Apr 2008, 15:21
von uwe.v11
war gerade mit der Q beim tüv
0,1 volumen% CO
0,3% dürfte sie
leckomio,dat ist qualidait :lol:
uwe

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Do 24. Apr 2008, 20:42
von -Martin.Glaeser-
Ja, das sind meine Erfahrungen bei der TUeV-Voll-Abnahme:
Ein Blick auf den Monitor. Die Anzeige klettert 2%.....4.5%......6%
Bei 6.5% CO-Gehalt bleibt sie stehen.

''TzTzTz'' macht mein Pruefer, und wiegt sein Haupt.
'' Max. 4.5% ist fuer KAT-lose Motorraeder gesetzlich vorgeschrieben!''
doch dann...
...muss ein dickes Buch herhalten, in dem ALLE Fahrzeuge gelistet sind,
die je in D'land zugelassen waren.
Blätter-Blätter-Blätter

Zitat: ''Abgaswerte der MotoGuzzi V11 - BJ 2000 - sind bei 2.200 Upm zu pruefen''
Ah ja - denn DANN sieht die Sache schon ganz anders aus:
Hurra!
Bei erhoehtem Standgas sind es saubere 1.5% CO Gehalt.
Gewonnen!

Quelle: http://35229.rapidforum.com/topic=10337 ... rch=TzTzTZ


-M-

Re: TÜV und 4,5 % CO bei Katlosen Modellen

Verfasst: Mo 28. Apr 2008, 16:51
von Hexerfr
Hallo Martin,

in welchem Buch hat der TÜVler das nachgelesen? Bei meinem TÜV hat keiner ein Buch auch nur in Erwägung gezogen. Der TÜV-Mensch hat beim Messen des CO gleich abgewunken und mich weg geschickt. Daraufhin habe ich sie mir auf 4,5 einstellen lassen um den TÜV zu bestehen und danach wieder so, dass sie gescheit läuft. Mit 4,5 im Stand läuft nämlich gar nix. Es patscht und schieberuckelt. Einfach zum Kotzen! Also zweimal stellen und zweimal dafür zahlen....Es wäre ärgerlich, wenn das Geld wegen Unwissenheit des TÜV zum Fenster raus geworfen worden wäre. Möglicherweise hätte ich bei 2200 U/min beim messen des CO bestanden?! :crazy: :schitt:

Wenn ich die Quelle kenne, weise ich den Herrn künftig darauf hin! Es wäre daher Klasse, du könntest die Quelle definieren! ?

Viele Grüße
Frank