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Notprogramm - was das ?
Verfasst: So 11. Apr 2010, 09:27
von diemo
Schön, dass es immer etwas neues zu lernen gibt. In zwei verschiedenen threads der letzen Tage war häufiger von einem Notprogrammmodus der Steuereinheit die Rede. Kann mich mal jemand aufklären, was das beinhaltet, wann es eingreift und welchen Sinn das machen soll? Bei meinem Laptop versteh ich ja, wozu der abgesicherte Modus da ist, aber bei meinem Motorrad?
Dietmar
Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: So 11. Apr 2010, 10:10
von Thomas
Moin Dietmar,
bei der Elfe kann ich dir nicht genau sagen welche Funktionen im Notprogramm noch erhalten werden. Bei meinem Auto, von einem nicht genannten Hersteller aus Wolfsburg, gibt es im Notprogramm nur noch einen stark eingeschränkten Fortbewegungsdrang. Den 10er Schlüssel für das Reset habe ich im Aschenbecher liegen. Das hilft meistens. Wenn nicht müssen die pflegenden Hände eines vertrauenswürdigen Mechanikers der Werkstatt meines Vertrauens ran.
Thomas
Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: So 11. Apr 2010, 10:18
von Volkmar
Hallo Dietmar,
Notprogramme in elektronischen Steuerungen findest Du beim Auto und beim Motorrad. Sie haben den Zweck Schäden an den Motoren zu verhindern, die durch schlechten Sprit entstehen könnten.
Konkret, Du wirst an einer Tanke beschissen oder bekommst in Osteuropa Benzin mit zu niedriger Oktanzahl. Der Motor würde jämmerlich klopfen und wäre nach längerer Fahrstrecke u. U. ruiniert. Die Steuerung erkennt das (Klopfsensoren) und regelt den Zündzeitpunkt auf spät. Weitere Möglichkeiten (Drehzahlbegrenzer) sind denkbar.
Effekt: erhebliche Leistungseinbuße aber keine bleibenden Schäden.
Gruß
Volkmar
Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: So 11. Apr 2010, 11:01
von LupoV11
Ein Notprogramm reagiert auch, wenn dir ein Marder mal den Schlauch vom Unterdruckgeber
oder das Kabel der Lambdasonde angefressen hat.

Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: So 11. Apr 2010, 13:06
von Dottore G.
Sach an,hattest du wirklich mal nen Marderschaden?
Gruß, Dieter.
Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: So 11. Apr 2010, 16:28
von LupoV11
Dottore G. hat geschrieben:Sach an,hattest du wirklich mal nen Marderschaden?
Gruß, Dieter.
Nein, 2 mal an meinem FIAT Doblo Diesel.

Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: So 11. Apr 2010, 19:20
von likedeeler
Moin,
ich hatte das mal bei meinem Popel Schlapphira, gemerkt habe ich das nur am Kraftstoffverbrauch. Ein Reset war nur durch die Werkstatt möglich.
Wie ist denn das nun bei der V11, könnte man ein Reset auch selbst durchführen? Gilt das Notprogramm nur für Kat-Modelle?
Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: So 11. Apr 2010, 22:38
von luhbo
Da müßte der Roland was dazu sagen können. Er hat das Notprogramm erfunden. Denk ich wenigstens. Oder war's der Däs, als seine Umprogrammiererei nicht hingehaut hat? Kann auch jemand anders gewesen sein. Händler und Reparateure sind häufig ein mit Phantasie gesegnetes Völkchen.
Hubert
Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: Mo 12. Apr 2010, 21:28
von lucky
Also ist das Notprogramm das Originalprogramm, das zu Not auch wieder einspringt, wenn das geänderte Programm doch nicht im Rechner bleiben will???

Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: Mo 12. Apr 2010, 22:20
von DiLo
Also dass die Elfe ein Notprogramm hat, ist unbestritten. Bei zu niedrigem Öldruck bleibt sie recht flott stehen. Aber darauf vertrauen, dass dies einen kapitalen Motorschaden verhindert, würd ich persönlich nicht
Zu Lucky: so geschehen bei ner uns bekannten gepimpten aus der Deutschen Toscana. Ist quasi wie beim Handy "Werkseinstellung". Alle Adressen und Termine weg, funzt aber meist wieder

Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 11:18
von Thomas
Also doch die altbekannte Wahrheit: Überall wo Herr Gates die Finger im Spiel hat kommt irgendwann

raus.
Thomas
Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 13:22
von motoguzznix
DiLo hat geschrieben:Also dass die Elfe ein Notprogramm hat, ist unbestritten. Bei zu niedrigem Öldruck bleibt sie recht flott stehen. Aber darauf vertrauen, dass dies einen kapitalen Motorschaden verhindert, würd ich persönlich nicht
Zu Lucky: so geschehen bei ner uns bekannten gepimpten aus der Deutschen Toscana. Ist quasi wie beim Handy "Werkseinstellung". Alle Adressen und Termine weg, funzt aber meist wieder

Davon weiß ich wiederum nichts!
Die Information des Öldrucks wird jedenfalls nicht in das Steuergerät weitergegeben. Wie soll das also gehen? Dann müßte sie auch stehenbleiben, wenn der Öldruckschalter defekt ist????
Flott stehen bleibt sie höchstens, wenn die Zylinder oder die Kurbelwelle verreiben bei zu niedrigem Öldruck.
Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 13:23
von diemo
DiLo hat geschrieben:Also dass die Elfe ein Notprogramm hat, ist unbestritten. Bei zu niedrigem Öldruck bleibt sie recht flott stehen. Aber darauf vertrauen, dass dies einen kapitalen Motorschaden verhindert, würd ich persönlich nicht
Also, d.h., da gibt es wirklich ein wenig Software die verschiedene Parameter ständig abfragt und dann reagiert? Also mal übersetzt so was wie: ÖLDRUCK FÄLLT UNTER KRITISCHES MASS! ----> ZÜNDUNG BLOCKIEREN! Oder bleibt die Elfe einfach nur stehen weil der Öldruck zu niedrig ist?
Dietmar
Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 15:05
von luhbo
motoguzznix hat geschrieben:...Davon weiß ich wiederum nichts! ...
Wie kennst du das mit dem Notprogramm? Was regelt das denn alles zurück?
Hubert
Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 15:35
von roland.k
Thomas hat geschrieben:Also doch die altbekannte Wahrheit: Überall wo Herr Gates die Finger im Spiel hat kommt irgendwann

raus.
Thomas
Sollten wir beim Herrn Gates nachfragen
Ich hab dann mal nen Eimer unter meinen PC gestellt

Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 15:47
von Thomas
...... und ich habe eine Dachlatte bereit gelegt
Thomas
Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 18:35
von DiLo
@ Hubert: Auf Dich ist wie immer Verlass
Aber, damit´s nicht zu ernsthaften Zwischenfällen kommt: DAS WAR SPASS MIT DEM ÖLDRUCK-NOTLAUFPROGRAMM !!! Wenngleich man vielleicht doch überlegen sollte, über Relais Nr. 6 die Zündung zu unterbrechen

Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 18:48
von luhbo
roland.k hat geschrieben:Thomas hat geschrieben:
.....Überall wo Herr Gates die Finger im Spiel hat kommt irgendwann

raus....
Thomas
...Ich hab dann mal nen Eimer unter meinen PC gestellt

Das hättest du dir sparen können. Ich hab's grad unter Linux probiert, sogar unter Open Project Suse Linux. Der Thread schaut 1:1 gleich aus wie unter Windows, nicht ein Beitrag weniger
Hubert
Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 22:32
von motoguzznix
DiLo hat geschrieben:@ Hubert: Auf Dich ist wie immer Verlass
Aber, damit´s nicht zu ernsthaften Zwischenfällen kommt: DAS WAR SPASS MIT DEM ÖLDRUCK-NOTLAUFPROGRAMM !!! Wenngleich man vielleicht doch überlegen sollte, über Relais Nr. 6 die Zündung zu unterbrechen

Da bin ich aber ganz schön reingefallen.
@ Hubert
Meines Wissens hat das WM 15 Steuergerät noch kein Motorkontrollsystem, es gibt ja auch keine Warnlampe, die bei Motorfehlern aufleuchtet und uns zum in die Werkstatt-Fahren aufruft. Bei Breva und allen neueren ist das schon anders.
Ich vermute, daß bei Ausfall eines Sensorwertes die ECU auf irgend einen gespeicherten Mittelert zurückgreift, damit der Motor weiterläuft. Wenn der im Sommer zB bei der Außentemperatur 25°C wäre, dann würde einem das wahrscheinlich länger gar nicht auffallen. Beim auslesen der Fehlercodes würde man das naürlich sehen.
Ist aber wie gesagt eine Vermutung von mir, habe auch keinen Einblick was das Steuergerät genau macht.

Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 23:19
von luhbo
Was kann groß passieren. Die wichtigen Sachen wie TPS und OT-Geber merkt man gleich, die Temperaturfühler spätestens dann, wenn der Tank schneller leer war als sonst.
Außerdem würde irgendwo was stehen, wenn es das gäbe. Im Werkstatthanbuch, im Fahrerhandbuch, in den Servicemitteilungen oder wo auch immer.
Hubert
Re: Notprogramm - was das ?
Verfasst: Do 15. Apr 2010, 20:14
von likedeeler
Wenn ich mich recht erinnere, gab es mal einen Beitrag alten Forum: aus dem Rechner sind 2 Anschlüsse herausgeführt. Wenn man da eine Led dranklemmt leuchtet diese, sobald der Rechner defekt ist.
Aber ich krieg das nicht mehr richtig zusammen, vielleicht erinnert sich ja jemand von euch an den Beitrag und den genauen Inhalt?