Steuergerät oder Benzinpumpe?

[Scully]

Hallo Leute,

mir ist was völlig Blödes passiert:

Kurz vor dem Ausbau der Batterie meiner V11 Naked Sport fällt mir
der Inbusschlüssel aus der Hand und genau gleichzeitig auf den
Plus-Pol der Batterie und das Gehäuse des Steuergerätes.
Es funkt kurz und das war's dann wohl. Nach Rumdrehen des
Zündschlüssels fehlt das vertraute Summen der Benzinpumpe, aber
Starter läuft. Nach kurzer Untersuchung sehe ich, daß die 10A-Sicherung
für die Pumpe durchgeschmort ist. Hey super, da brauche ich ja nur eine
neue Sicherung, denke ich mir. Aber weit gefehlt, die Pumpe läuft
trotz Sicherungswechsel nicht mehr an.
Hab ich mir jetzt das Steuergerät zerschossen oder klemmt nur
die Pumpe? Das wäre ja voll gemein, wenn das Steuergerät bei ausgeschalteter
Zündung und Hauptschalter kaputt geht. Was meint Ihr?

Gruß Scully

[luhbo]

Könnte auch am Kabelbaum liegen wenn du Glück hast. Irgendwo ist eine Diode drin z.B. Aber Kabelbaum Untersuchen ist schwierig, langwierig und trickreich. Kannst du dir ein andres Steuergerät in der näheren Nachbarschaft (unter Guzzi Maßstäben natürlich) zum Testen ausleihen? Das wäre sicher die einfachere Methode.

Hubert

[Thomas]

Gib der Benzinpumpe mal direkten Strom von der Bakterie. Dann siehst Du ob sie läuft. Von Steuergeräten habe ich keine Ahnung.

[Dottore G.]

Moin,
die V11 hat schon eine Zehnerdiode gegen Spannungsspitzen.
Da war aber mal was im alten Rapidforum vom Stefano,dessen Steuergerät ist bei seiner 1100 Sport auch hochgegangen
weil ein Batteriepol abgerüttelt ist.Die Sporti hatte aber diese Zehnerdiode noch nicht.
Er hat dann ein neues Steuergerät gekauft,dann aber das defekte reparieren lassen,Das läuft heute noch.
Geht mal auf den Link im letzten Beitrag vom Stefano,ganz runterskrollen,da ist auch was für die V11 dabei.

Zehnerdiode

Oder darf ich das das nun nicht verlinken?Aber im alten Forum ist es ja auch schon drin.

Gruß, Dieter.

[roland.k]

oder darf ich das das nun nicht verlinken?Aber im alten Forum ist es ja auch schon drin.
Gruß, Dieter.

Hi Dieter,

verlinken ist kein Problem

[motoguzznix]

Hallo

die Zenerdiode sitzt direkt auf der Minusseite der Spule vom Relais für die Einspritzung.
Da würde ich als nächstes nachschauen. Wenn die geht, kann das Einspritzrelais nicht mehr anziehen uns daher kann die Einspritzung auch keine Ausgänge mehr auf Masse schalten, wenn die +Versorgung fehlt.
Die Zenerdiode ist unter einem Schrumpfschlauch verborgen, da mußt du rein. Mit einem Schaltplan bewaffnet könntest du auch zuerst den Durchgang messen zwischen den richtigen Anschlüssen.

[Scully]

Hey, super Leute, das sind ja schon mal verdammt viele
konstruktive Vorschläge! Vielen Dank, das mit der Zehnerdiode
scheint mir am aussichtsreichsten zu sein, ich teste das mal!
Ich sage Euch Bescheid, sobald ich das Problem gelöst habe.
Jetzt braucht Ihr mir nur noch die Daumen zu drücken, das
daß Steuergerät nicht den Geist aufgegeben hat

Gruß an alle,
C.Scully

[luhbo]

Wenn du nicht weiterkommst, dann kannst du immer noch dein Gerät an jemanden hier schicken, daß er es in seiner V11 probiert. Oder du kennst jemanden in deiner Nähe, der eine Monster hat. Ducati verbaut teilweise das gleiche Steuergerät. Dann kannst du bei dem testen.

Hubert

[Hexerfr]

Ich sage Euch Bescheid, sobald ich das Problem gelöst habe.
Jetzt braucht Ihr mir nur noch die Daumen zu drücken, das
daß Steuergerät nicht den Geist aufgegeben ha

Scully: Problem ungelöst oder das Schreiben der Lösung schlicht vergessen???

Gruß
Frank

[Scully]

Holla, so schnell bin ich auch wieder nicht!

Hier die Hintergrundinfo:

Das Problem momentan ist, daß ich gerade umgezogen bin
und meine Guzzi am alten Standort steht, aber wegen
Saisonkennzeichen nicht fahren darf. Bis jetzt hat
sie meine Frau gefahren und die ist nun schwanger
und darf sie nicht mehr fahren. Und ich selbst
dürfte sie seit heute fahren, weil ich heute morgen
den Motorradführerschein bestanden habe!
Jetzt muß ich die Maschine irgendwie ins neue Zuhause
bekommen und dafür braucht's einen Anhänger und den
muß ich erstmal organisieren bzw. bei Vorort-Reparatur
eine Termin finden. Eure Tipps sind ja klasse
und ich würde sie so schnell wie möglich ausprobieren,
aber vor nächste Woche wir das nix! Und ich kenne hier
niemanden, der eine Guzzi oder Monster fährt, um die
anderen Tipps auch auszuprobieren.
Also nehmt bitte Rücksicht, ich brauche noch ein wenig Zeit,

Gruß und Danke,

Scully

[Hexerfr]

Na dann gratuliere ich dir doch ganz herzlich zur Pappe und wünsch dir immer eine gute Fahrt!

Viele Grüße
Frank

[diemo]

Und ich selbst
dürfte sie seit heute fahren, weil ich heute morgen
den Motorradführerschein bestanden habe!

Na Glückwunsch! D.h. du bist entweder ein Spätverführter oder du senkst das Durchschnittsalter dieses Forums enorm! Im Geiste sind natürlich alle jung geblieben.

[Scully]

Danke für die Glückwünsche

Höhö, Spätverführter trifft es ganz gut, ich denke, im
höheren Alter fahre ich vernünftiger oder hoffe
es zumindest!
Der Gag nach der Prüfung war, daß sich herausgestellt hat,
das ich vor 18 Jahren denselben Prüfer beim Autoführerschein
hatte, unglaublich, oder?
Jetzt könnt Ihr auch mein ungefähres Alter ausrechnen,

Gruß und danke nochmal, ich melde mich wirklich,
wenn ich den Fehler gefunden habe, versprochen!!!

Euer Scully

[Scully]

Zwischenstand:

Nach den letzten Meß- und Schraubaktionen sieht es ganz danach aus,
als ob das Steuergerät tatsächlich was abbekommen hat

Das Schlimmste ist also eingetreten, schöne

Jetzt habe ich hier in Kassel im Guzzi-Shop nachgefragt, ob die
das Steuergerät mal überprüfen können. Nee, das macht nur der
Guzzi-Erk in Wolfhagen. Da habe ich auch schon angerufen,
das würde klappen.
Hier im Forum hat irgendjemand erwähnt, daß er so'n Teil schon
mal hat reparieren lassen. Kann sich jenand erinnern?
Falls das Ding im Eimer ist und nicht mehr zu aktivieren ist,
kennt jemand eine Bezugsadresse bzw. wo ich es billig her
bekomme?
Ich halte Euch auf dem Laufenden, bis dahin ein schönes
Wochenende,

Euer leicht gefrusteter Scully

[Hexerfr]

Scully, Du kommst aus Kassel? Ich aus Vellmar....Wenn mal ein Problem hast, kannste gern vorbei kommen. Dein Steuergerät kann ich dir aber leider nicht messen.

lies mal hier im WOG-Forum. Vielleicht kann dir der Jacobo helfen? Er bietet es zumindest an, es zu messen.

http://www.world-of-guzzi.de/forum/inde ... ic=19267.0

Viele Grüße
Frank

[luhbo]

Da geht's aber leider um das Vorgängersteuergerät und auch nur um den typischen "Sicherung 2" Schaden. Schade. Die 15M machen sich wenn überhaupt dann leider etwas unauffälliger vom Acker.
Aber wenn ihr so nahe beisammen wohnt, dann könnt ihr doch mal die Steuergeräte tauschen. Also das kaputte einfach mal in deiner anstecken und horchen, ob die Benzinpumpe angeht.

Übrigens, was hat die Firma gesagt, was sie prüfen können? Nur ob es tot ist oder auch was dran nicht mehr so recht will?

VG, Hubert

[Scully]

@Frank

Hey Frank,

das ist ja 'nen Ding! Vellmar ist ja nicht weit, hätte mir auch vorher
auffallen müssen, steht ja in Deinem Profil!
Vielen Dank für Dein Angebot, ich werde darauf zurückkommen,
wenn ich nicht mehr so'n Grünschnabel bin und überhaupt
mitreden kann
Der Tipp von Jacobo beruhigt mich insofern, daß ich noch
Hoffnung habe, daß im Steuergerät "nur" eine Diode kaputt ist.

@Hubert

Danke für die Info, ich weiss nicht, ob ich Frank es zumuten kann,
ein möglicherweise defektes Steuergerät in seine Maschine
einzubauen, was dann weitere Kurzschlüsse oder schlimmere
Sachen zur Folge haben könnte?
Aber am Samstag habe ich einen Termin in Wolfhagen, an dem
ich das Steuergerät mal vorbeibringen soll. Der Elektriker
will sich das anschauen, zumindest am Telefon hat die Firma
nicht gesagt, daß sie es nicht können.

Ich gebe nächste Woche Laut, was ich herausgefunden habe,
aber ich rechne mit dem Schlimmsten (Weihnachtsgeld
futsch, kann keine Miete mehr zahlen, im Winter frieren etc. )

Tschöööö,
Christian

[Thomas]

im Winter frieren

ist

Ich sponser Dir dann etwas Heizöl.

[Hexerfr]

Tja neee also mal auf Verdacht an meiner V11 das Steuergerät rausbauen und in eine ander V11 rein.... Das möchte ich nicht tun, denn ich habe von der Elektrik drumrum doch Respekt und möchte mir nicht mein Steuergerät kaputt machen. Solange da nichts unbedingt für spricht irgendwas an meiner V11 auseinanderbauen zu müssen, gehe ich da auch nicht dran.

[luhbo]

Dann soll er's mir schicken. Ich bau's rein und meiner ist so was eh wurscht. Wenn er will, mach ich's auch auf, aber da findet man eh nichts wirklich interessantes drin.

VG, Hubert

[Scully]

Hey Leute, da bin ich wieder mit dem nächsten Zwischenstand,
ich habe eine gute und eine schlechte Nachricht:

Die Gute: Das Steuergerät ist laut Werkstatt komplett in Ordnung
Die Schlechte: Ich habe keine Ahnung, woran es jetzt noch liegen könnte

Ich gehe nochmal alles durch, Sicherung, Relais, Benzinpumpe, Kabel.
Evtl. fällt Euch in der Zwischenzeit noch etwas ein. Danke auch
für das Heizöl-Angebot, das neue Steuergerät ist mir vorerst
erspart geblieben, ich habe es jetzt warm!
Danke auch an Hubert, evtl. schicke ich ihm das Gerät doch noch,
um zu verifizieren, das es wirklich nicht kaputt ist. Momentan vertraue
ich noch der Werkstatt, aber wer weiss?

Bis dahin macht's erstmal gut,

Gruß Christian

[motoguzznix]

Hallo Scully

hast du jetzt schon geprüft, ob die Benzinpumpe läuft, wenn du direkt Plus von der Batterie anlegst?

Wenn ja dann check weiter:
Zieh das ECU Relais raus. Wenn die Sicherung F1 gezogen wird, sollte auf 30 (natürlich im Sockel gemessen) keine Spannung mehr anliegen. 85 und 86 (die zwei äußeren dünnen Kontakte) ist die Relaisspule - 85 sollte Durchgang auf Masse haben, allerdings nur in einer Richtung. Hier liegt die Diode dazwischen und wenn die ok ist, sollte in der anderen Richtung mit dem Multimeter gemessen kein Durchgang sein. Wenn in beiden Richtungen gemessen (Multimeter auf Ohmmessung, einfach die Kabel vertauschen) kein Durchgang ist, dann ist die Diode abgeraucht und du brauchst eine neue 1N4007 laut Schaltplan. Oder der dünne Draht ist abgebrochen, ist mir schon passiert. Dann kann man löten wenn noch genug Draht dran ist. Zum probieren kannst du die Diode auch weglassen, aber zur Sicherheit nachher wieder eine einlöten und Schrumpfschlauch drüber.

Wenn einer dieser Fälle zutrifft, dann ist der Fehler schon gefunden. In dem Fall kann das ECU Relais nicht anziehen und auch das Relais für Benzinpumpe, Zündspulen und Einspritzventile bekommt kein Plus auf 85.

86 sollte Plus anliegen haben, zumindest bei Zündung ein, Killschalter ein und Getriebe im Leerlauf. Wenn du F6 ziehst, sollte der Plus weg sein.
Also: Wenn von 85 über die Diode Durchgang auf Masse ist und an 86 Plus anliegt, muß das ECU Relais anziehen. Jetzt das Relais wieder einstecken.

Jetzt ziehst du das Relais für die Benzinpumpe etc. Wenn das ECU Relais anzieht (automatisch bei Zündung ein, wenn alles paßt), kommt hier Plus auf 85. 86 wird über die ECU ein paar Sekunden auf Masse geschaltet, das läßt die Benzinpumpe anlaufen. Vorausgesetzt auf 30 ist Plus, kommt von F2 in dem Fall, auch durch ziehen checken.

Prüf mal bis hierher, Schaltplan ausdrucken und du kannst meine Angaben nachvollziehen. Viel Glück.

[Scully]

Hallo Leute, es war doch die Benzinpumpe
Da das -Ding aber nur sporadisch funktioniert hat,
war die Fehlersuche extrem nervig, weil sie immer dann
nicht funktioniert hat, wenn sie "fahrbereit" eingebaut war.
Wenn man 12V direkt angelegt hat, lief sie, normal angeschlossen
wieder nicht, bis sie endlich komplett den Geist aufgegeben hat!

So, jetzt brauche ich eine neue, wobei mir der Freundliche
einen Neupreis von 350€ genannt hat, hmmmm
Ich meine hier oder im alten Forum gelesen zu haben,
daß man eine normale Boschpumpe, wie sie bei Autos
eingebaut ist, auch für die V11 benutzen kann. Ich finde
nur den Thread nicht mehr, oder habt Ihr das irgendwo
noch parat?

Gruß Scully

[Dottore G.]

Der Mandelaugenfetischist hat die guten Tipps

Gruß, Dieter.

[-Martin.Glaeser-]

Darauf gibts aber jetzt EINE, Dottore G-Punkt!

Scully: Es war die PUMPE - nicht die KERZE . . .im alten Forum

-M-